Domanda:
I numeri guida del flash presuppongono una certa quantità di luce ambientale incorporata?
connersz
2015-01-02 16:56:14 UTC
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Il mio flash mostra la sua portata potenziale in metri, ma è all'interno o all'esterno?

La domanda è emersa l'altro giorno mentre stavo cercando di capire se il montaggio di una cupola di diffusione fosse adatto per alcuni ritratti all'aperto a una determinata distanza, ma se indica 2,8 m come distanza massima, come si applica all'esterno o in pieno sole?

So cos'è un numero guida, come per calcolarlo e quali sono i miei numeri guida. La domanda si basa più specificamente sul calcolo della portata del flash e su come i fattori di calcolo nei diversi ambienti. L'intervallo massimo è il massimo ottenibile nel peggiore dei casi o è stato elaborato in una stanza buia?

L'intervallo, il numero guida, come vuoi chiamarlo, è totalmente irrilevante se anche le condizioni lo sono luminoso, quindi il calcolo del flash deve essere basato su un qualche tipo di livello di luce, giusto?

A parte la mia risposta di seguito, _non_ vuoi usare una cupola di diffusione per i ritratti all'aperto. Vedi [Quando e come usare un diffusore flash a pressione?] (Http://photo.stackexchange.com/questions/19667/when-and-how-to-use-a-push-on-flash-diffuser) - si chiede del tipo più piccolo, ma vale anche per quelli più grandi. Semplicemente non sono abbastanza grandi da dare una vera diffusione come un softbox o un ombrello - invece, si basano sulla diffusione della luce in ogni direzione in modo che rimbalzi su pareti e soffitto (che di solito sono scarsi all'aperto).
La cosa del diffusore a cupola spesso emerge in un contesto post-video di Joe McNally. La cosa da tenere a mente è che di solito sta cercando di riempire un riflettore o un diffusore di qualche tipo * così come * qualunque luce diretta stia gettando, o semplicemente per massimizzare il riempimento ambientale (pareti, pavimento, soffitto). E c'è un po 'di "non farà male" a distanze più ravvicinate (per riempire, f'rinstance) - raramente stai morendo di fame in quel caso, e cinque pollici quadrati di sorgente sono leggermente migliori di 2. (Aiuta che ne ha altri 17 nella borsa quando ne ha bisogno.)
Quattro risposte:
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2015-01-02 21:42:12 UTC
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Il numero guida rappresenta l'emissione luminosa del solo flash, senza considerare la luce ambientale . A meno che non utilizzi il flash a sincronizzazione lenta, si presume che la luce ambientale non abbia alcun impatto significativo. E, quando vuoi che sia un fattore, il semplice numero isolato è molto più facile da usare effettivamente per capire i tuoi rapporti di luce.

Perché la luce ambientale non importa? Ho creato questo diagramma per confrontare la luminosità relativa di diverse sorgenti luminose. Poiché il flash è istantaneo anziché continuo, questa è un'approssimazione, ma è abbastanza vicina. (Posso entrare nei dettagli nei commenti, se vuoi.)

circle comparison

Noti "L'intervallo, il numero guida, qualunque cosa tu voglia chiamarlo è del tutto irrilevante se le condizioni sono troppo luminose ". In realtà non è del tutto vero. Quando le condizioni sono troppo luminose, la luminosità del flash è ancora rilevante in teoria, ma non percepibile praticamente , perché poiché gli stop sono esponenziali, ogni stop è molto grande quando la luce è intensa e in quell'ambiente il flash è in grado di contribuire solo per una minuscola frazione di stop. Puoi vederlo sopra, ma come ulteriore visualizzazione, ecco cosa ci vorrebbe per passare da quella piena luce solare a uno stop ancora più luminoso:

one more stop....

Puoi vedi che il flash aggiunge solo un sedicesimo di quella fermata successiva - appena percettibile. E se il flash fosse meno potente o più lontano, sarebbe ancora più trascurabile.

La situazione inversa si verifica quando si scatta con un flash in un interno normalmente illuminato; le luci della tua casa contribuiranno teoricamente all'esposizione, ma nella maggior parte dei casi, così poco rispetto all'esposizione con il flash che la ignoriamo.

E, tornando alla domanda, il numero guida nominale non include alcun importo preso in considerazione. Mentre stavo facendo il diagramma in alto, un motivo molto importante è diventato ovvio per me: il Il numero guida viene utilizzato per calcolare la luce a una certa distanza, ma la luce ambientale è indipendente dalla distanza del soggetto del flash. Ovviamente quella luce segue la stessa legge dell'inverso del quadrato, ma è separata dal calcolo del flash , quindi se una quantità di base fosse inclusa, l'impatto relativo di quella base cambierebbe con la distanza del flash dal soggetto, il che sarebbe molto confuso!

È molto più facile avere solo il numero "da solo", che puoi usare in combinazione con la consapevolezza della luce ambientale per calcolare il giusto totale risultato. Quando si utilizza il flash con un'altra fonte di luce non trascurabile, si ha effettivamente una doppia esposizione, l'esposizione del flash (calcolata con il numero guida e l'apertura) e l'esposizione ambientale (velocità dell'otturatore e apertura).

Il modo più semplice per farlo è iniziare partendo dal presupposto che ogni esposizione sarà la metà:

Supponi di avere un flash GN 54 e la distanza del soggetto suggerisce f / 5.6. Per adattare una visualizzazione dalla mia risposta sul rettangolo di esposizione , assomiglia a questo:

full flash exposure

Quindi , abbassalo di uno stop, af / 8. Ogni fermata è metà della luce: puoi vedere che il rettangolo è metà dell'area in questa visualizzazione. Ovviamente, ciò significa che è gravemente sottoesposta:

half flash exposure

Quindi, misurare l'ambiente: mettere la fotocamera in modalità priorità diaframma e vedere cosa dice af / 8. Dì che dice 1/30 di secondo; sarebbe così:

full ambient exposure

Ma, passa alla modalità completamente manuale e mantieni la stessa apertura ma dimezza anche la velocità dell'otturatore, a 1/60 :

half ambient exposure

Ma se usi il flash con queste impostazioni, le due mezze esposizioni si combineranno in un insieme correttamente esposto:

rectangles compared

E puoi elaborare equilibri più complicati da quello come punto di partenza. In genere, i rapporti interi interi (in entrambe le direzioni - come 1: 2 o 3: 1) sono buoni, e non mi preoccuperei davvero del pre-calcolo oltre a questo: in pratica con il digitale, anche con il flash manuale, è più facile sperimentare le differenze sottili.

Quindi, per creare inizialmente il GN, i produttori testano un flash in un'area chiusa gigante o in un ambiente esterno perfettamente buio?
@dpollitt Una stanza buia piccola (o di dimensioni normali) è sufficiente, perché una volta misurata la potenza del flash in un ambiente noto a qualsiasi scala, il resto può essere estrapolato da lì.
Ottima grafica! Anche questo mi ha davvero aiutato.
@dpollitt Dubito che i produttori testino il flash per creare inizialmente il GN, si decideranno a progettare un flash con GN di diciamo 43 (secondo quello che la ricerca di mercato suggerisce venderà) e quindi calcolare la potenza richiesta. Dubito che le unità flash comunemente disponibili siano effettivamente potenti come affermano di essere.
@MattGrum Ne ho parlato con qualcuno del produttore di flash iCorp di Hong Kong e hanno detto che CIPA richiede che i flash GN siano accurati entro uno stop (e che anche come produttore di flash generico, sono conformi). C'è un sacco di margine di manovra, però, e scommetto che hai ragione sul fatto che anche i grandi marchi legittimi sbagliano sul lato esagerato - e altri produttori generici (e in particolare quei rivenditori come Sakar, un importatore che possiede alcuni marchi classici come Vivitar e non importa abusarne per vendere spazzatura) probabilmente non gliene importa affatto.
@mattdm Quando la differenza (teorica) tra Canon di fascia media 430EX e il nuovissimo top di gamma 600EX è inferiore a uno stop, trovarsi all'interno di uno stop non significa affatto!
@MattGrum Presumibilmente all'interno della linea di flash di un produttore - ancora una volta, almeno i marchi affidabili - i numeri sono almeno significativi rispetto ai diversi modelli all'interno della scaletta. Cioè, anche se i numeri sono gonfiati, probabilmente c'è ancora una differenza di stop. Ma in ogni caso, la vera differenza tra questi modelli è nel set di funzionalità, non nella potenza, giusto?
@MattGrum Ti capita di avere accesso a quei modelli? Sarebbe relativamente facile testare ...
Per molti la differenza principale tra il 430EX e il 580EX è la potenza, le caratteristiche sono sostanzialmente simili (600EX-RT è effettivamente l'unità di "prossima generazione", mi aspetto un 450EX-RT o simile rilasciato presto). Possiedo sia il 430Ex che il 580EX (che attualmente ha un hotshoe rotto, ma dovrebbe essere in grado di attivarlo usando la porta del PC) Farò un rapido confronto quando ne avrò la possibilità!
Mi fa molto piacere vedere che risposte buone come questa vengono ancora fornite a StackExchange. Bravo, @mattdm. Bravo.
floodpants
2015-01-02 18:17:45 UTC
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Il flash continuerà a lanciare la luce fino a dove dice, indipendentemente dal fatto che sia all'interno o all'esterno, ecc., L'efficacia di quella luce varierà notevolmente a seconda della luce ambientale.

L'utilizzo di un flash alla sua portata massima in condizioni di luce ambientale molto intensa sarà probabilmente piuttosto inefficace. Probabilmente dovrai scattare con il flash fuori dalla fotocamera e vicino al soggetto in piena luce solare per renderlo efficace come riempimento.

Sì, lo so che la luce si spegnerà, ma la mia domanda era più diretta a come viene calcolato il numero e, se non lo è, si basa solo sulla luce interna di un certo livello.
http://en.wikipedia.org/wiki/Guide_number;) - il calcolo effettivo è Numero guida = distanza × numero f
I misuratori @connersz sono la stessa unità di misura sia all'interno che all'esterno. Le differenze potrebbero essere altri fattori come il potenziale di riflessione della luce sulle superfici all'interno. Anche l'atmosfera influenzerebbe anche il risultato (come un estremo di questo, pensa alla nebbia fitta quando sei fuori) Immagino però che nel testare e calcolare il numero guida, avrebbero un ambiente in cui la luce riflessa non influisce il calcolo
@laurencemadill Non sono sicuro di aver letto correttamente la prima parte del tuo messaggio, ma sono totalmente fuori dal fatto che le misure non cambiano quando esci. Non ho avuto molti GCSE ma so tanto da dire questo. Chiedo come è stata calcolata la misurazione, gli altri fattori di cui hai parlato e cerco fatti concreti piuttosto che suggerimenti di possibili fattori limitanti.
@connersz Scusa non volevo essere dispregiativo, immaginavo che lo avresti saputo - avrei dovuto mettere una faccina sorridente dopo quella frase. Ecco perché non ho postato come risposta, poiché non ho la più pallida idea di come sia fatto, ho pensato che potesse essere utile per altre persone che vedono la domanda. Suppongo che evidenzi il fatto che il numero "guida" dovrebbe essere usato come tale solo nell'uso reale
Wayne
2015-01-03 19:58:20 UTC
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Secondo la voce del numero guida di Wikipedia:

L'apertura data dal numero guida è corretta solo per alcuni luoghi, generalmente al chiuso dove una quantità ragionevole di "La luce del flash verrà riflessa dai muri circostanti sul soggetto. Il GN effettivo è leggermente inferiore all'esterno, poiché la luce che non cade direttamente sul soggetto dal flash andrà persa.

Non ci sono riferimenti per sostenerlo - è Wikipedia, dopo tutto - ma potrebbe esserci qualcosa nel suggerimento "piccola stanza".

Ovviamente, se GN si riferisse all'aria aperta, dovrebbe riferirsi alla notte. Altrimenti, non si riferisce a ciò che fa flash .

L'articolo di Wikipedia su questo è davvero povero, purtroppo. Molto materiale non ordinato, e alcuni basati su un esperimento fatto male scritto in un post sul blog successivamente ritirato dal suo autore.
Namtab
2015-01-02 19:28:14 UTC
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Devi conoscere, cosa dici di fare, il numero guida (GN) del tuo flash.

Esempio: Canon 580ex ha GN 58.

Per calcolare se hai abbastanza potenza, moltiplica l'apertura per la distanza del soggetto (in metri). (Inoltre, per questo calcolo deve essere utilizzato iso 100. Un aumento di iso di 2 stop raddoppierà la distanza possibile).

Quindi, per f11 e soggetto a 5m, è necessario un flash con GN di almeno 55.

Ci sono altre informazioni e una calcolatrice sul sito Web di Canon qui:

http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/flash_power_calculator. fare

Spero che questo aiuti :)

So come calcolare i numeri guida, conosco anche il numero guida del mio flash. Quello che chiedo è cosa rappresenta la portata del flash, quando ci sono altri fattori esterni. Se il calcolo del numero guida è stato calcolato per la prima volta a cinque metri dal sole, è ovviamente del tutto irrilevante. L'intervallo massimo rappresenta lo scenario peggiore, ecc.
È tutta una questione di esposizione, quindi calcola di che esposizione hai bisogno per il tuo scatto, che tu sia alla luce del sole o all'interno, l'esposizione è l'esposizione. Per semplificare, imposta le tue fotocamere a iso 100. Per ottenere una "buona" esposizione, viene utilizzata la tua combinazione di tempo di posa e diaframma. ** Una cosa importante da ricordare è che la velocità dell'otturatore (in senso lato e ai fini della tua domanda) non influisce sulla quantità di flash necessaria: solo l'apertura determina la potenza del flash. ** Quindi, usa la velocità dell'otturatore per controllare come molta luce solare che stai lasciando entrare e il tuo diaframma per controllare la quantità di flash.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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