Domanda:
L'uso di una lunga esposizione insieme al filtro ND fa sembrare la scena più uniformemente illuminata?
sharptooth
2018-08-22 18:01:34 UTC
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Supponiamo che provi a riprendere un pezzo di foresta con alberi che proiettano ombre fitte durante il giorno. Sembra qualcosa del genere a un occhio umano (parte di un'immagine più grande e più dettagliata da qui)

cool lighting on the scene

Nell'immagine sopra i punti più luminosi e le ombre più scure sono ancora "entro i limiti": niente di duro, sembra illuminato in modo piuttosto uniforme. Ma quando provo a riprendere una scena dall'aspetto simile ottengo qualcosa del genere (parte dell'immagine da qui):

totally uncool lighting on the scene

In quest'ultima immagine ci sono solo ombre molto scure e punti molto luminosi e non si vede quasi nulla tranne i giornali, un tronco e alcune foglie. Anche se so che se assistessi a una scena come questa mi sembrerebbe più un'immagine precedente, illuminata in modo molto più uniforme.

Le note della prima immagine menzionano che l'autore ha usato

Nikon D600 + Nikkor 17-35 f / 2.8 + ND64x @ 25mm, f / 8, 30s, ISO: 50

che include un'attenuazione molto forte combinata con un'esposizione piuttosto lunga .

Questa combinazione di filtro ND e lunga esposizione è responsabile di un'illuminazione così uniforme sulla scena nell'immagine precedente?

Vedere [Esiste un dispositivo di riduzione della gamma dinamica (preferibilmente passivo, ottico)?] (Https://photo.stackexchange.com/a/15676/75526)
Otto risposte:
Michael Borgwardt
2018-08-22 18:12:54 UTC
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No, cambiare l'esposizione o usare un filtro ND non ti aiuterà in questo, poiché entrambi schiariranno o scuriranno tutto solo di un certo fattore.

Il tuo problema è la grande differenza relativa tra il luminoso e le parti scure, la gamma dinamica. E i tuoi occhi possono catturare una gamma dinamica molto più ampia del sensore della fotocamera.

Per avere una foto simile a ciò che vedono i tuoi occhi, devi utilizzare le tecniche HDR, cioè scattare più foto con diverse impostazioni di esposizione e combinarle tramite un software speciale. Per casi meno estremi, la post-elaborazione delle immagini grezze potrebbe essere sufficiente.

Anche la regolazione delle impostazioni della fotocamera rispetto alle impostazioni predefinite standard per cose come contrasto, temperatura del colore e bilanciamento del bianco farà molto per controllare l'ampio DR di una scena del genere. Se nulla viene espulso o ridotto in nero, non è necessario l'HDR multi-esposizione. Basta prendere il controllo delle curve dai dati grezzi nella singola esposizione.
La maggior parte delle fotocamere più recenti ha funzionalità HDR integrate, quindi scatta più foto + le combina automaticamente. È meno modificabile rispetto a farlo manualmente, ma molto più semplice. [Vedi anche] (https://photo.stackexchange.com/questions/27297/which-cameras-have-built-in-hdr).
Non lo dici esplicitamente, ma la prima foto nella domanda sembra essere un'immagine HDR. Mi sembra molto HDR.
@JPhi1618 Puoi facilmente mappare i toni di una singola esposizione per ottenere quello che molte persone pensano sia l '"effetto HDR". Non ci sono evidenti estremi DR nella foto che richiederebbero esposizioni multiple
user59085
2018-08-22 18:18:00 UTC
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In qualità di ecologista forestale, ho realizzato molte fotografie all'interno e intorno alle foreste. La mia raccomandazione è sempre un filtro polarizzatore (circolare). Riducendo il bagliore, il problema delle alte luci esagerate viene notevolmente ridotto, consentendo alla fotocamera di utilizzare la sua gamma dinamica nelle ombre.

Come forse saprai, con il polarizzatore, lo accendi sull'obiettivo, trovando l'orientamento più adatto.

Provalo: fa una grande differenza!

Jerry Coffin
2018-08-23 03:48:40 UTC
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Sono in disaccordo (in misura limitata) con la maggior parte delle risposte che hai ottenuto. Per un'immagine come questa, un'esposizione più lunga probabilmente ridurrà un po 'il contrasto. Non molto, ma un po '.

Ciò avviene in almeno un paio di modi. Prima di tutto, nel corso di un'esposizione di 30 secondi, il sole si muoverà un po '. Ciò servirà un po 'ad ammorbidire i bordi delle ombre / luci. In qualsiasi momento, avrai un bordo con un contrasto molto elevato rispetto all'ombra, ma quando il sole si sposta, ti ritroverai con aree ai bordi tra luci e ombre che hanno ricevuto un'esposizione parziale, quindi il livello di luce registrato sarà da qualche parte tra quella della piena luce solare e quella dell'ombra completa.

Il secondo punto principale è più specifico per il tipo di scena mostrato in queste immagini specifiche. Sebbene possa essere troppo chiaro per notarlo molto (almeno direttamente), è difficile evitare che ci sia almeno un po 'di brezza mentre scatti una foto. Quella brezza significa che i rami e (soprattutto) le foglie degli alberi si muovono un po '. Mentre si muovono, i bordi delle luci / ombre (di nuovo) si ammorbidiscono leggermente. Forse ancora più importante, la superficie di una foglia tipica è abbastanza riflettente. Il sole splende sulle foglie e le foglie (lentamente) si muovono per riflettere quella luce in direzioni diverse nel tempo. Così facendo, la luce riflessa in direzioni più o meno casuali finirà per riempire in una certa misura alcune delle ombre più scure.

Se tutto il resto rimanesse uguale, sarei d'accordo con le altre risposte . Ma nelle circostanze che prevalgono nelle circostanze mostrate in queste immagini, tutto il resto non rimane uguale - ed è probabile che la disuguaglianza porti almeno a una riduzione del contrasto.

Detto questo, immagino che la maggior parte della differenza derivi dalla post-elaborazione, piuttosto che dalla tecnica di ripresa. Trascorrendo solo un paio di secondi sul tuo scatto, possiamo ottenere qualcosa del genere:

enter image description here

Sebbene non sia certamente identico allo scatto a cui stavi confrontando, è ugualmente sicuramente molto più vicino allo stesso aspetto generale. Ovviamente, se parti dalla foto in formato raw originale e trascorri più dei 5 secondi circa a manipolarla che ho fatto io, probabilmente puoi avvicinarti notevolmente a ciò che (apparentemente) vuoi.

È difficile stabilire le dimensioni fornite, ma la maggior parte degli alberi nella prima immagine sembrano essere abeti, piuttosto che varietà di alberi frondosi. Inoltre, la maggior parte dell '"erba" sembra più muschio. Questi sono meno riflettenti delle loro controparti frondose. Ma punto ben preso che le circostanze del tiro possono dettare la strategia di tiro.
@MichaelClark È incluso un collegamento a una versione a risoluzione più elevata.
@sharptooth Quando seguo il link ottengo un'immagine più grande con un angolo di visione più ampio, ma le parti dell'immagine incluse nella domanda non sono più grandi della versione inclusa nella domanda.
@MichaelClark: supponendo che il tuo mouse abbia una rotellina di scorrimento (o come si chiama) puoi usarlo per ingrandire / espandere.
Ahh! Così fa. Ora posso vedere che quegli alberi sono decisamente abeti, piuttosto che frondosi. E la maggior parte dell '"erba" nell'area dell'immagine utilizzata nell'OP sembra essere muschio, piuttosto che erba (sebbene ci sia più erba in primo piano in basso che è stata ritagliata nella versione OP).
Peter Taylor
2018-08-22 18:26:34 UTC
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Questa combinazione di filtro ND e lunga esposizione è responsabile di un'illuminazione così uniforme sulla scena nell'immagine precedente?

No. Il motivo per il filtro ND è per consentire la lunga esposizione, ma il motivo per la lunga esposizione è per "levigare" il flusso. Questa combinazione è una scelta stilistica popolare quando si riprende acqua in movimento.

Michael C
2018-08-22 21:53:27 UTC
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La maggior parte di ciò che si pensa sia stato ottenuto utilizzando il filtro ND è stato effettivamente realizzato utilizzando una delle numerose tecniche di conversione / post-elaborazione non elaborate per ridurre il contrasto della forma finale dell'immagine.

Tutte le foto digitali iniziano come dati di immagine grezza che sarebbero irriconoscibili se visualizzati su uno schermo senza alcuna elaborazione. La principale differenza tra scattare direttamente in JPEG nella fotocamera o salvare in formato RAW e l'elaborazione esternamente è il grado di controllo che quest'ultimo ti offre.

Ma anche nella fotocamera, puoi modificare alcune delle impostazioni come temperatura del colore, correzione del bilanciamento del bianco e contrasto per avvicinarsi molto all'obiettivo prefissato con un JPEG elaborato dalla fotocamera piuttosto che lasciare la fotocamera alle impostazioni predefinite. Impostazioni come CT, WB, contrasto, ecc. Influenzano il modo in cui la fotocamera elabora i dati grezzi in un'immagine JPEG. Mi azzarderei a indovinare, tuttavia, che il tuo esempio che desideri emulare sia stato posticipato da dati grezzi al di fuori della fotocamera utilizzando uno strumento sofisticato come Adobe Lightroom / Photoshop o un'applicazione simile.

In particolare, in questo caso sarebbero utili i cursori Highlights / Shadows in Lightroom / Darktable / ecc
@Cullub O un "Picture Style" personalizzato caricato nella fotocamera che esegue le stesse regolazioni utilizzando l'elaborazione della fotocamera per produrre un JPEG.
Ooh non sapevo che fosse possibile. È specifico per fotocamere di fascia alta?
@Cullub Qualsiasi reflex digitale Canon EOS dispone di "Picture Style", inclusa la possibilità di creare "Picture Style" personalizzati e di caricarli sulla fotocamera utilizzando * EOS Utility *, la stessa applicazione utilizzata per caricare i profili obiettivo per i nuovi obiettivi. I modelli di fascia più alta consentono di caricare un numero maggiore di profili personalizzati contemporaneamente sulla fotocamera (proprio come consentono di caricare un numero maggiore di profili obiettivo contemporaneamente). Sono abbastanza sicuro che Nikon abbia qualcosa di simile, almeno per quanto riguarda i profili colore "incorporati". Non sono sicuro di tutti gli altri.
Bene, dovrò fare qualche ricerca per la versione Nikon di quello allora. Potrebbe valere la pena darci un'occhiata.
Sì, ci sono molte cose che a volte le persone perdono con le capacità della loro fotocamera perché non si preoccupano mai di installare il software fornito con la fotocamera, o anche di leggere la documentazione. Solo perché alcuni blogger su Internet respingono un'applicazione specifica del produttore come "spazzatura" perché non sono riusciti a capire come usarla nei primi 30 secondi in cui hanno provato, non significa che tali applicazioni spesso non offrono alcune cose più generiche i prodotti di terze parti no. Eppure le persone spesso credono che tutto il software interno di Nikon / Canon / Pentax / Sony sia inutile.
frank
2018-08-22 23:14:56 UTC
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No, l'uso di un filtro ND con o senza una lunga esposizione non cambierà l'illuminazione di una scena o in qualche modo la farà sembrare più uniformemente illuminata. Questo perché un filtro ND riduce la quantità di luce in modo uniforme su tutto il fotogramma, influenzando così la quantità di luce che colpisce ogni pixel allo stesso modo. D'altra parte, se dovessi usare un filtro ND diviso o graduato, vedresti una differenza di luminosità tra le aree interessate solo dalla parte scura del filtro. Questo, ovviamente, è il motivo per cui si utilizza un filtro ND diviso in primo luogo, che è quello di ridurre la luminosità di un'area specifica senza influire sull'altra parte del fotogramma.

Seweryn Habdank-Wojewódzki
2018-08-24 20:05:58 UTC
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Nel caso come il tuo sto usando un setup overakilled :-).

Sto combinando il mio ND 3 (-10 EV) con un'esposizione a lungo tempo con ISO molto bassi e sto scattando almeno 3 (fino a 9) scatti con diversi incrementi di +/- EV per creare scene HDR successive, ma spesso in modalità LDR, piuttosto per utilizzare i mezzitoni come tutta la gamma di illuminazione (dinamica).

Perché il filtro ND? Nella mia pratica non si tratta veramente di filtro ND, ma di DEcrementare ISO (e estendere implicitamente il tempo di esposizione). Il punto qui è che un ISO molto basso farà sì che ci sarà molta luce che arriva al sensore. Un ISO molto elevato contraddittorio ridurrà praticamente la portata e porterà molto rumore che finirà con un contrasto molto basso.

In pratica è molto difficile ottenere un contrasto basso, che davvero si adatta a scena. Molto meglio è ottenere molta più luce e un contrasto più elevato e successivamente ridurre il contrasto.

Ovviamente se la gamma di luce è leggermente più grande, è sufficiente utilizzare un software per ridurre le luci e le ombre. Non è necessario HDR (LDR). Questa funzione è presente in molti pacchetti software.

La cosa migliore è farlo con immagini RAW poiché memorizzano dati con un intervallo di bit elevato e ciò che è saturato sullo schermo potrebbe non essere saturo di dati.

Questo è ciò che sto usando per scattare foto di prodotti al buio su sfondo nero. Scattare con ISO molto alti rende le foto grigie: il nero è grigio scuro e il bianco è grigio chiaro. Ma non c'è modo di ottenere una bella ripresa da quello, poiché già le informazioni binarie sono molto limitate. Facendo questa scena con ND 3 ho neri profondi e bianchi forti.

Quindi, a seconda delle esigenze e della gamma tonale, è possibile riprendere ulteriormente e creare HDR (LDR) o esporre direttamente i mezzitoni. La grande differenza è che le informazioni binarie sono davvero complete e viene utilizzata tutta la durata dei bit del sensore Immagine RAW.

abetancort
2018-08-29 02:59:07 UTC
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Un modo per evitare l'HDR e ottenere una fotografia naturale è scattare un po 'dopo l'alba o un po' prima del tramonto, quando il contrasto della scena è naturalmente abbassato. Pianifica il tuo scatto: cosa vuoi avere nella tua foto, la posizione della fotocamera, l'obiettivo e l'angolazione e quale sarà il momento esatto, in cui si verificherà la giusta quantità di luce e contrasto, e sii pronto a scattare la tua fotografia. Non dimenticare di utilizzare un treppiede robusto.

Di solito il modo più naturale, è quello che offre i migliori risultati. Lasciati guidare dalla natura.

Puoi opzionalmente utilizzare un filtro polarizzatore per eliminare i riflessi indesiderati sulle foglie ... ma questo può essere ottenuto anche la maggior parte delle volte semplicemente scattando al momento giusto con la tua fotocamera nell'angolazione giusta.

Il modo più difficile è prendere due esposizioni una senza l'ND esposto per le alte luci e un'altra con l'ND e modificarla in Photoshop fino al tuo cuore per ottenere l'immagine che mostri come il tuo obiettivo. Per me è molto più faticoso che ottenere la foto direttamente nella fotocamera. E penso che sia il modo in cui la foto che mostri nel tuo post è stata prodotta (postprodotta).

PS. Puoi usare l'esposizione a lungo tempo (ma le foglie saranno probabilmente sfocate) scattando la foto durante una notte limpida con poco vento e una luna piena ... Pianificala come prima.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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