Domanda:
Teleobiettivo: la stabilizzazione ottica è importante?
julien_c
2017-11-26 20:58:13 UTC
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Sto pensando di acquistare un Teleobiettivo macro Sigma 70-300 mm f / 4-5.6 DG APO o un Sigma 18-250 mm f / 3.5-6.3 DC OS HSM IF obiettivo.

Il primo ha una portata più ristretta e non ha stabilizzazione ottica, ma è più economico. Dato che sto cercando specificamente un teleobiettivo, la portata ridotta di per sé non è un problema per me.

Ho una EOS 450D (che fondamentalmente uso solo con l'obiettivo a focale fissa Canon da 50 mm ritratti di mia moglie e mio figlio). Attualmente vivo a New York in un appartamento con una bella vista sullo skyline, quindi mi piacerebbe scattare foto ad es. Manhattan al crepuscolo, ecc. Quindi immagino di voler ottimizzare la qualità degli scatti a lungo raggio che posso fare, ma anche di essere felice se per lo stesso prezzo ottengo un obiettivo più versatile.

La stabilizzazione ottica è importante per questo tipo di teleobiettivi (poco costosi)?

Su quale tipo di fotografia ti concentri principalmente o su cui vuoi concentrarti con un teleobiettivo? L'utilità della stabilizzazione dell'immagine può variare notevolmente a seconda del soggetto, quindi è importante per la domanda.
Vedi anche: [Quali sono i vantaggi e i costi di un obiettivo più lento con stabilizzazione dell'immagine rispetto a un obiettivo più veloce non IS?] (Https://photo.stackexchange.com/questions/14780/what-are-the-benefits-and -costi-di-un-obiettivo-stabilizzato-più-lento-dell'immagine rispetto a un non-è) e [Quanto è utile la stabilizzazione dell'immagine sotto i 200 mm, davvero?] (https://photo.stackexchange.com/questions/6129 / quanto-utile-è-la-stabilizzazione-dell'immagine-sotto-200 mm-davvero)
Il secondo obiettivo non è un "teleobiettivo", è un "superzoom". Questa categoria ha i suoi pro e contro (scarsa illuminazione, enorme distorsione). Inoltre, il primo è full frame mentre il secondo è APS-C. In conclusione: stai confrontando un semi trattore Mack con una Ferrari. Entrambi costano più o meno lo stesso ed entrambi emettono circa gli stessi HP, ma non sono nemmeno lontanamente uguali. Non sappiamo nemmeno di cosa hai bisogno perché non sappiamo se la tua fotocamera è full frame o meno.
Punti buoni. Volevo mantenere la domanda generale, ma aggiungerò alcuni dettagli / contesto personali qui nei commenti: Ho una EOS 450D (che utilizzo fondamentalmente solo con l'obiettivo a focale fissa Canon 50mm per fare ritratti di mia moglie e mio figlio) . Attualmente vivo a New York in un appartamento con una bella vista sullo skyline, quindi mi piacerebbe scattare foto ad es. Manhattan al crepuscolo, ecc. Quindi immagino @J ... Sto cercando di ottimizzare la qualità degli scatti a lungo raggio che posso fare, ma sono anche felice se per circa lo stesso prezzo ottengo un obiettivo più versatile. Spero che sia di aiuto.
@J ... Si prega di rispondere con risposte, non commenti.
@julien_c Si prega di modificarlo nella risposta in modo che possiamo ripulire i commenti.
Quattro risposte:
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2017-11-26 21:38:06 UTC
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Se stai scattando con un treppiede, uno buono, solido, non con un prezzo inferiore a $ 100, la stabilizzazione dell'immagine non è molto importante. Se stai girando in un ambiente controllato con flash, non è nemmeno molto importante. Oppure, se scatti in condizioni di luce molto intensa, dove puoi ottenere una buona profondità di campo e una velocità dell'otturatore elevata (per gli standard di esigenza odierni, molto più veloce della ¹⁄ lunghezza focale sub>), non importante.

Ma, per lunghezze focali superiori a 100 mm, se si tiene la mano, se non si riescono a raggiungere velocità dell'otturatore molto elevate, è necessaria la stabilizzazione ottica dell'immagine per ottenere risultati nitidi. Quindi, la domanda si riduce a: stai scattando in quelle situazioni e i risultati nitidi sono importanti per te ?

L'ultima parte della domanda è in qualche modo strabiliante perché se leggi la fotocamera nei forum incontri spesso un'attenzione quasi religiosa sulla nitidezza come misura del successo di una fotocamera, un obiettivo, un sistema di fotocamere, una fotografia o un fotografo . Questo è ... un bel culto, immagino, ma non è davvero l'unica strada da percorrere. Ci sono molte altre scuole di pensiero in materia. Se sei disposto a rilassarti un po ', potresti essere più felice di risparmiare un po' di soldi.

Nota che entrambi questi obiettivi sono obiettivi super economici, uno zoom e un "superzoom". Sono fantastici per quello che sono, ma hanno molti compromessi per arrivare a quel prezzo con quella gamma di zoom. La stabilizzazione non lo cambierà - e in effetti l'obiettivo con stabilizzazione è anche quello con una gamma di zoom maggiore, e per ottenere tutto questo a quel prezzo, è probabile (e le recensioni lo confermano) ancora più compromessi sulla distorsione, nitidezza e aberrazioni. Quindi ... davvero dipende da quali compromessi sono più importanti per te.


In un commento, aggiungi:

Ho una EOS 450D (che fondamentalmente uso solo con l'obiettivo a focale fissa Canon da 50 mm per fare ritratti di mia moglie e mio figlio). Attualmente vivo a New York in un appartamento con una bella vista sullo skyline, quindi mi piacerebbe scattare foto ad es. Manhattan al crepuscolo, ecc. Quindi immagino [...] di voler ottimizzare la qualità degli scatti a lungo raggio che posso fare, ma anche di essere felice se per lo stesso prezzo ottengo un obiettivo più versatile. p>

... e in questa situazione specifica, possiamo dare consigli specifici. In particolare, presumibilmente hai spazio per allestire nel tuo appartamento o sul tuo balcone. Procurati un treppiede (vedi questo Q&A per un consiglio - budget di circa $ 200) e non preoccuparti della stabilizzazione dell'immagine. Probabilmente vorrai lavorare af / 8 (su qualunque obiettivo tu ottenga) e se stai cercando di scattare al crepuscolo, non hai una buona luce, quindi avrai bisogno di tempi di posa lunghi.

Le recensioni del Sigma 18-250 indicano che il suo OIS è buono per tre fermate, quindi se assumiamo ¹⁄₄₀₀th come regola pratica come requisito per la presa della mano, questo ti comprerà fino a ¹⁄₅₀th (uno stop più veloce: ¹⁄₂₀₀th, due stop più veloce: ¹⁄₁₀₀th ...). Non sarà abbastanza veloce al crepuscolo anche se completamente aperto af / 6.3, quindi ti consigliamo comunque un treppiede.

Infine: se il tuo soggetto si muove in modo non uniforme, la stabilizzazione dell'immagine non sarà in grado di aiutarti.
@EricDuminil Se il soggetto è in movimento * per niente * IS non ti aiuterà (a meno che tu non stia utilizzando un obiettivo IS con una modalità di panoramica durante la panoramica con il soggetto).
@MichaelClark Questo è un bel "a meno che" - molti obiettivi (la maggior parte, anche?) Con IS hanno entrambe le modalità disponibili.
@J ... "a meno" include anche il caso d'uso di una ripresa panoramica. Molti IS / VC / OS / ecc. gli obiettivi hanno una modalità panoramica. Ma molti altri no.
@MichaelClark Direi di più che fare che non: questo obiettivo ultra-economico di OP, ad esempio, non ha un interruttore di modalità panoramica, ma ha il rilevamento automatico del panning per il sistema operativo - e questo è tanto economico quanto un l'obiettivo ottiene.
@J ... Non restare così bloccato nella prima metà della qualificazione. La parte fondamentale del commento sopra è "... durante la panoramica con il soggetto". Conosco dozzine di fotografi professionisti a tempo pieno che si guadagnano da vivere scattando principalmente soggetti in movimento. Posso contare su una mano il numero di quei tiratori che sono maestri nel fare panning. Se il soggetto non si muove in una direzione uniforme e mantiene la stessa forma di base (ad esempio un'auto in movimento contro un atleta che corre i cui arti si muovono indipendentemente dal busto) né l'OS né il panning aiuteranno a creare un'immagine priva di sfocature.
Detto questo, la maggior parte degli attuali modelli di obiettivi IS ha un tipo di modalità panoramica che funziona con vari livelli di successo. La maggior parte degli obiettivi IS di prima e seconda generazione più vecchi, alcuni dei quali sono ancora in vendita, non lo fanno.
Anche un treppiede economico sarà molto meglio del migliore IS. Anche i treppiedi economici hanno spesso il vantaggio di essere molto leggeri e facili da trasportare. Il miglior treppiede del mondo è completamente inutile se finisci per lasciarlo a casa perché è troppo pesante.
user50888
2017-11-27 02:07:33 UTC
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La stabilizzazione ottica dell'immagine è importante?

Dipende. Ciò da cui dipende sono gli obiettivi, i valori, la tecnica e il budget del fotografo. Ogni decisione in fotografia è una decisione che scambia una serie di vantaggi e deficit con un'altra.

  • Budget: spesso, la decisione di un fotografo non è tra un obiettivo più costoso tecnicamente sofisticato e un obiettivo meno costoso con meno tecnologia. Spesso la decisione è tra l'obiettivo meno costoso con meno tecnologia e nessun obiettivo. O, in altre parole, è tra un obiettivo che in teoria può catturare un particolare tipo di scatto e nessun obiettivo.
  • Tecnica: spesso un obiettivo meno sofisticato lo farà richiedono una tecnica migliore. Una tecnica migliore richiederà pratica per essere mantenuta. La pratica può essere vista come un lavoro di routine. La pratica può essere vista come una scusa per uscire e scattare foto senza preoccuparsi dei risultati.
  • Valori: un fotografo può trovare più valore nella combinazione di un obiettivo senza stabilizzazione dell'immagine e il risparmio speso per i viaggi. Un altro fotografo potrebbe trovare più valore nell'obiettivo più costoso e nelle riprese a casa.
  • Obiettivi: per alcuni fotografi ciò che conta è uno scatto fantastico . Per altri, cento scatti migliori rispetto alla media sono più importanti. Nessuno dei due è sbagliato. Nessuno dei due è giusto. Lo stesso fotografo può mantenere ogni valore in momenti diversi o in circostanze diverse.

La stabilizzazione ottica dell'immagine è utile?

La cosa importante da ricordare è che la stabilizzazione dell'immagine non funziona? t modificare l'esposizione necessaria. È utile quando il soggetto può essere catturato con velocità dell'otturatore inferiori. Le scene che richiedono velocità dell'otturatore elevate (ad es. Oggetti o persone in rapido movimento) richiedono comunque una velocità dell'otturatore elevata.

La stabilizzazione ottica dell'immagine è particolarmente utile quando si riprendono scene lente o statiche a mano libera, mitigando la necessità di un treppiede. Ciò fornisce al fotografo una maggiore flessibilità nella scelta del soggetto e della posizione. Consente al fotografo di essere più spontaneo.

Consigli

Per la maggior parte dei fotografi, la stabilizzazione dell'immagine tende ad essere utile. Per la maggior parte dei fotografi non è necessario produrre immagini piacevoli. La maggior parte della produzione di immagini piacevoli dipende dall'uscita con una fotocamera e dallo scatto di immagini. Elaborare quelle immagini sul computer e imparare dai risultati è il fattore più importante per migliorare. Se l'attrezzatura sta nella borsa, non importa quanto sia buona (tranne quando si espone su Internet).

Nessun componente tecnologico cambia il valore di un fotografo che esplora i limiti della propria attrezzatura e applicando la loro comprensione per catturare una scena nel modo che desiderano. Processo, comprensione e giudizio non possono essere acquistati.

Prendendo ad esempio la fauna selvatica, il sistema operativo è ottimo per soggetti statici, ma spesso hai tempo per regolare un treppiede; per soggetti in movimento non aiuta molto. Nel complesso è comunque bello avere (+1)
@ChrisH Chiedo di differire qui: la maggior parte dei buoni teleobiettivi con IS / OS hanno una modalità di panoramica per seguire i soggetti in movimento e sicuramente funziona e sicuramente aiuta. La fotografia naturalistica e sportiva sono entrambi luoghi in cui è molto utile avere.
@J ... lo fanno. Ma molti soggetti non si muovono come un unico solido, quindi ho avuto casi di teste affilate, corpi leggermente sfocati e ali fortemente sfocate, dove un obiettivo più veloce avrebbe potuto congelare meglio il movimento. Per qualcosa come un'auto o un rapace in volo, la modalità panoramica è eccezionale
@ChrisH Ah, ok - cosa completamente diversa. Muoversi rispetto a sé vs muoversi rispetto allo sfondo. D'accordo, l'IS non fermerà le ali di un colibrì, certamente! Detto questo, provando a sparare a un colibrì a F / 6.3 ... ahi.
@J ... Spesso la scelta non è tra "buone lenti" con modalità panoramica e lenti senza. Invece è tra lenti senza e senza lente. È tra un'immagine di un colibrì a f6.3 e nessuna immagine. Per spingere la banalità: l'obiettivo migliore è quello che hai con te.
@ChrisH Assolutamente, ma stiamo divagando, in ogni caso. Concordo sul fatto che il sistema operativo sia decisamente bello da avere - volevo solo sottolineare che non è sempre inutile quando si seguono soggetti in movimento (sullo sfondo).
Alan Marcus
2017-11-27 01:02:56 UTC
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Il teleobiettivo, per definizione, si traduce in una vista ingrandita. Più potente è l'ingrandimento, più difficile sarà impugnare la fotocamera. La maggior parte delle autorità consigliano che quando si tiene in mano la fotocamera la velocità minima dell'otturatore sia l'inverso della lunghezza focale in millimetri. Pertanto, se è montato un obiettivo da 250 mm, la velocità dell'otturatore minima per uno scatto a mano libera è di 1/250 di secondo. Permettetemi di aggiungere che con la pratica e la dovuta diligenza, potete tenere la mano molto più lentamente. Ad ogni modo, un obiettivo stabilizzato compensa, in una certa misura permettendoti di tenere in mano 1 o 2 f-stop. Ogni arresto equivale a dimezzare la normale velocità dell'otturatore. Così il 250mm potrebbe essere lavorato a 1/125 o forse 1/60 di secondo. Tutto ciò può essere vero, ma un treppiede rimane insuperabile quando si tratta di sfocatura del movimento della fotocamera.

P.S. Dico spesso ai neofiti di praticare il "fuoco secco". Attacca un piccolo specchio sopra l'obiettivo. Il doppio nastro adesivo sul copriobiettivo funziona. Ora posiziona una torcia sulla mensola del caminetto della libreria. Puntare la luce del flash verso la fotocamera in modo che un piccolo cerchio di luce si rifletta su una parete vicina. Con questa configurazione, spari a secco con la fotocamera e perfeziona la tua tecnica. Quando si preme il pulsante di scatto, osservare il rimbalzo del punto di luce riflesso. Esercitati a premere l'otturatore e a respirare e puoi lavorare con impostazioni dell'otturatore sempre più lente.

In realtà, la definizione di un teleobiettivo è quella la cui lunghezza fisica è inferiore alla sua lunghezza focale.
@DavidRicherby: ... misurato dal piano focale al centro ottico dell'elemento frontale, quando messo a fuoco all'infinito. Qualcosa come un obiettivo macro focalizzato esternamente può estendersi sostanzialmente a più della sua lunghezza focale quando messo a fuoco a 1: 1, anche se si tratta di un teleobiettivo.
@ David Richerby - Ovviamente hai ragione - Una lente lunga, circa il 200% in più rispetto a quella "normale", produce viste ingrandite. Un vero teleobiettivo è quello in cui il nodale posteriore viene spostato in avanti. Si tratta di un design con messa a fuoco posteriore che accorcia la lunghezza del barilotto dell'obiettivo. Il design retro-focus è un vero teleobiettivo per definizione. Una punta di cappello a David.
La lunghezza focale 1 / era dei giorni prima di IS e l'ho violata allora con uno stop o giù di lì. La mia Nikon P900 afferma che l'IS vale cinque stop. Ho tenuto in mano (seduto) i 2000mm effettivi a 1/80 di secondo con buoni dettagli. Essendo uno che spara di solito a uccelli stazionari da molto lontano, non ne sarei senza. Torna a ciò che vuoi riprendere.
Michael C
2017-11-28 04:31:30 UTC
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Se stai principalmente cercando di utilizzare l'obiettivo per scattare foto dello skyline dal tuo appartamento di Manhattan, non hai davvero bisogno della stabilizzazione dell'immagine. Un buon treppiede è più efficace per stabilizzare la fotocamera / obiettivo rispetto a qualsiasi implementazione di IS / VR / OS / VC / ecc. mai è stato. Ovviamente, IS può essere utile per altri casi d'uso per i quali potresti occasionalmente voler utilizzare l'obiettivo. Ma per il tuo caso d'uso dichiarato principale, non dovrebbe essere una grande considerazione per quanto riguarda l'obiettivo da acquistare.

Tieni presente che da una prospettiva di qualità ottica dell'immagine assoluta, ci sono effetti ottici dal movimento di un'unità IS. Il movimento dell'unità IS in una lente è fondamentalmente un cambiamento nell'allineamento ottico della lente. Questo può influenzare minuziosamente cose come l'inclinazione, l'astigmatismo, la nitidezza dei bordi, ecc. Di solito non si nota affatto, ma può essere visto a livello di pixel quando si usano obiettivi con ottiche di altissima qualità. Ci saranno anche momenti in cui l'unità IS si muove attivamente durante un'esposizione che renderà l'intera immagine sfocata. La stabilizzazione ottica dell'immagine a volte ha enormi vantaggi, ma anche questi vantaggi comportano alcuni avvertimenti.

Sto cercando di ottimizzare la qualità degli scatti a lungo raggio che posso fare, ma sono anche felice se per lo stesso prezzo ottengo un obiettivo più versatile.

Ecco il punto: in termini di gamma di lunghezze focali qualità e versatilità sono di solito diametralmente opposte. Questo è vero sia all'estremità inferiore dello spettro dei prezzi che all'estremità superiore. La maggior parte degli obiettivi di qualità consumer da 70-300 mm sono migliori otticamente rispetto a qualsiasi obiettivo di qualità consumer 18-250, 18-270 o 18-300, anche se il "super zoom" costerà probabilmente un po 'di più. Le differenze possono essere più sottili all'altra estremità della fascia di prezzo, ma sono ancora presenti.

Perché preferire gli obiettivi 18-55 mm e 55-250 mm rispetto a 18-200 mm? discute questo in modo più dettagliato da una prospettiva di fascia di prezzo inferiore. Ma questo confronto prende in considerazione due modelli di lenti abbastanza contemporanei. Nel caso dei due obiettivi che stai guardando, il 70-300 mm è un design molto più vecchio. (Ho la versione Canon che ho acquistato a metà degli anni '90.) Anche così, il vecchio 70-300 mm è ancora otticamente migliore del più recente 18-250 mm. In questo confronto da DxO Labs ¹ del Sigma 18-250mm f / 3.5-6.3 DC OS HSM rispetto al più recente Sigma 70-300mm f / 4-5.6 DG OS rispetto al vecchio Sigma 70- 300mm f / 4-5.6 APO-M DG Macro vediamo che nessuno di questi obiettivi è qualcosa di cui scrivere a casa. Sono economici per un motivo. Ma in questo contesto sia la versione più vecchia che quella più recente del 70-300 hanno prestazioni ottiche leggermente migliori rispetto al 18-250 mm con tutte le combinazioni di lunghezza focale e apertura oltre i 70 mm. Il 18-250 mm ovviamente si comporta meglio con lunghezze focali inferiori a 70 mm, poiché gli altri non possono nemmeno andare lì. La versione più recente del 70-300 è marginalmente migliore del vecchio 70-300 al massimo per lunghezze focali e diaframmi, ma la differenza da copia a copia tra gli esempi di uno dei due potrebbe essere maggiore della differenze testate mostrate a DxO. Anche il Canon EF-S 55-250mm f / 4-5.6 IS II si comporta nella stessa gamma generale, anche se si allontana un po 'dai due Sigma² alle lunghezze focali maggiori quando tutti gli obiettivi sono usati a tutta apertura. È un obiettivo solo APS-C mentre gli altri possono essere utilizzati anche con pellicole da 35 mm e fotocamere digitali FF. (Non sono sicuro che qualcuno disposto a pagare per una fotocamera FF sarebbe felice di utilizzare uno di questi obiettivi con una fotocamera FF, però.)

¹ Fare clic su "Misurazioni" e quindi su varie qualità ottiche per visualizzare i confronti delle prestazioni effettive tra gli obiettivi a diverse lunghezze focali e diaframmi. Se ricevi un "errore di caricamento" quando selezioni una lunghezza focale o un'apertura diversa, ho scoperto che l'alternanza tra "mappe di campo" e "profili" consentirà il caricamento dei parametri aggiornati. Trovo i "profili" più utili delle "mappe di campo" quando si confrontano le differenze tra obiettivi per quanto riguarda una qualità ottica specifica, ma altri potrebbero preferire le mappe di campo. YMMV.
² Questi obiettivi Sigma non devono essere confusi con alcuni dei più recenti obiettivi "Global Vision" che Sigma ha rilasciato negli ultimi anni. Gli obiettivi "Global Vision" includono le serie "Art", "Sports" e "Contemporary" che hanno un livello di qualità completamente diverso rispetto agli obiettivi Sigma qui presi in considerazione.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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