Domanda:
Sono nuovo nello sviluppo di pellicole a casa: come devo valutare i miei risultati per grana, gamma tonale, ecc.
nioxys
2019-04-10 03:51:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sto iniziando a girare una pellicola e a svilupparla a casa. Per il mio primo rullino ho usato Fujifilm Acros 100 su una Olympus OM-1n con F.zuiko 50mm 1.8.

Vedi l'immagine allegata (direttamente dallo scanner (V800), ho appena pulito un po 'di polvere), ho sviluppato il rotolo con kodak HC-110 diluizione B da una massiccia tabella di sviluppo.

Pensi che la foto sembra buona? Non dal lato della composizione, ma l'aspetto relativo a grana, gamma tonale, nitidezza, ecc.

Penso di aver scattato questa foto a f4, concentrandomi sulla zona degli alberi. Quando guardo questa foto penso che qualcosa non va.

Grazie

cycling by the river

Perché pensi che ci sia qualcosa che non va?
@all Ci scusiamo per il ritardo, immagino un fuso orario diverso. Grazie per i commenti, penso che stavo pensando molto in modo digitale, cioè, il film ha un aspetto diverso e un intero processo diverso, mi piace ma ho bisogno di "sintonizzare" i miei gusti. Ecco perché ho deciso di chiedere l'opinione di altre persone sul campo.
Commentatori: piuttosto che fare brevi risposte ai commenti e cortocircuitare il sistema di risposte Stack Exchange, [Inserisci le tue risposte nella sezione delle risposte, anche se sono brevi] (https://photo.meta.stackexchange.com/q / 4655 /)
Grazie @scottbb; Sono ancora nuovo a questo. :) Ora ho trasformato il mio commento in una risposta.
Cinque risposte:
OnBreak.
2019-04-10 05:06:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Devi ricordare che il film è una fase del processo, non è la fine. Che tu stia stampando in una camera oscura o scansionando e modificando, apporterai le regolazioni all'immagine e poi la stampa o la finalizzazione per la visualizzazione su schermo.

Quando crei il negativo, il tuo obiettivo è comprimere quanta più gamma tonale possibile in modo che le tue luci non vengano spente (bloccato è il termine comune) e hai ancora i dettagli delle ombre. Da qui l'adagio, esponi per le ombre sviluppate per le alte luci - diceva un altro modo: esponi in modo da catturare i dettagli delle ombre, sviluppa per non bloccare le tue luci.

Quindi, guardando la tua immagine, sembra avere entrambi i dettagli delle alte luci (le nuvole in alto a destra sono sul punto di essere spazzate via, ma penso che potrebbe essere il tuo scansione) e hai i dettagli delle ombre (texture sugli alberi, per esempio).

Da un punto di vista tonale, questo è un buon aspetto negativo.

Ora puoi modificare. Brucia e schiva, aumenta o diminuisci il contrasto in varie aree. Trasforma l'immagine in arte.

Per i film, l'adagio era generalmente "Esponi per le ombre, sviluppa per le alte luci". Questo funziona perché la pellicola ha una spalla liscia in quanto l'esposizione si avvicina alla piena saturazione. Con il digitale, l'adagio è stato ribaltato come "Esponi per le luci, sviluppa per le ombre" perché la risposta lineare dei sensori di immagini digitali rimane lineare fino alla piena saturazione.
@MichaelC sì. La dislessia lo ha fatto.
Ciao, grazie per il tuo commento. Quando hai detto "Esponi per le ombre, sviluppa per le alte luci", come eseguo lo sviluppo per le alte luci? Devo aumentare o diminuire il tempo di sviluppo? Come calcolo questo aumento o diminuzione del tempo? Esegui la scansione dei tuoi negativi? Qual è il tuo flusso di lavoro, applichi qualche aggiustamento al processo dello scanner?
@nioxys si legge sul sistema Zone (https://en.wikipedia.org/wiki/Zone_System#Development) Questo è un ottimo strumento quando si lavora un foglio di pellicola alla volta, ma le cose diventano più complesse con i rotoli di pellicola che contengono più fotogrammi . Per applicare la stessa logica al rullino, è bene provare a girare l'intero rullino all'interno della stessa scena, in modo da avere a che fare con intervalli di contrasto simili lungo l'intero rullino. Se ciò non è possibile, non è possibile modificare lo sviluppo per una scena particolare senza uno sviluppo imperfetto per altri fotogrammi.
@Hueco, grazie mille per il suggerimento sul sistema a zone, ho già salvato alcuni articoli su questo argomento. Grazie per il tuo tempo e per il tuo aiuto.
Anche con la pellicola in rotolo, è possibile alterare lo sviluppo della carta utilizzata per stampare l'immagine.
@MichaelC è vero. Il punto era che, se sto fotografando una scena e comprendo appieno che i punti salienti saranno al di fuori dell'ambito di una corretta esposizione, cercherò di recuperarli utilizzando uno sviluppatore / metodo di compensazione. Se ho fotografato metà del ruolo in questo modo e poi sono passato a una scena meno contrastata per il resto, la tecnica di sviluppo non è davvero "la migliore" per quella seconda scena.
Michael C
2019-04-10 09:01:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quando guardo questa foto penso che qualcosa non va.

Sembra un po 'piatta. Questo è ciò che vuoi in un negativo (o file digitale grezzo) perché può contenere la maggior parte delle informazioni dal buio alla luce.

Ma nella maggior parte dei casi, vuoi aggiungere un po 'di contrasto quando lo stampi o lo prepari per la visualizzazione. Nell'era del cinema questo veniva fatto selezionando su quale carta stampare (contrasto alto o basso?), Per quanto tempo esporre la carta, per quanto tempo sviluppare la carta, se schivare o bruciare determinate aree mentre si espone la carta, ecc. Nell'era digitale, lo facciamo con l'elaborazione / conversione raw per file digitali raw, alterando le impostazioni dello scanner che usiamo per scansionare il negativo e con applicazioni di post-elaborazione.

Ciao, grazie per il tuo commento. non ho un darkrom, farò un post processing sull'immagine per la stampa digitale. Quando eseguo la scansione dell'immagine non ho applicato alcuna impostazione per preservare il massimo delle informazioni. Uso lo scanner epson e silverfast. Esegui la scansione dei tuoi negativi? Qual è il tuo flusso di lavoro?
Non ho girato un rullino dal 2005 circa. Non mi manca affatto l'odore della camera oscura. Di tanto in tanto eseguo ancora la scansione di vecchi negativi. Devi davvero sviluppare un flusso di lavoro di scansione basato sull'hardware / software che stai utilizzando. Possono variare notevolmente. Ma leggere le tecniche della camera oscura ti darà un'idea della flessibilità di lavorare con buoni negativi e di cosa si può tirare fuori da essi. È quindi necessario imparare ad applicare tale conoscenza e tradurla nel proprio ambiente di scansione / elaborazione. (Che è probabilmente un'altra domanda specifica qui.)
Ho letto molte cose sulla camera oscura negli ultimi giorni / settimane, ma questo è un mondo completamente nuovo per me. E come tanti voglio, anche se inconsciamente, risultati rapidi anche sapendo che questo è praticamente impossibile. Ho scansionato i miei negativi più volte negli ultimi giorni, per testare le impostazioni "migliori", ecc. Continuerò a testare e, cosa più importante, continuerò a scattare. Grazie mille per il tuo tempo e aiuto.
Kahovius
2019-04-11 00:11:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non rende completamente giustizia al film, né rivela potenziali problemi con la tua routine di sviluppo, giudicare dall'output di uno scanner piano come il V800. Per una valutazione più affidabile della qualità negativa, è necessario esaminare direttamente i negativi. Utilizzare un tavolo luminoso e una lente con ingrandimento ~ 10x per visualizzare i negativi. Ci vuole un po 'di tempo per imparare a leggere i negativi - la densità è dove non te l'aspetti e viceversa - ma sarai in grado di valutare la gamma tonale, la nitidezza e la granulometria in questo modo in modo molto più affidabile rispetto alla stima dell'output da uno scanner.

Per illustrare la differenza, ecco un ritaglio al 100% dal centro di un negativo (circa 1/8 dell'area negativa) scansionato con Epson V370 a 2400x2400 dpi (quello che ritengo sia il suo risoluzione nativa, ovvero nessuna interpolazione):

enter image description here

Ecco la stessa cosa, usando una fotocamera digitale (Fuji X-E1 con Minolta MD W .Rokkor 28mm f / 2.8 e tubo di prolunga 14mm, girato af / 8 a meno che non ricordi male):

enter image description here

Tutto quello che ho fatto in entrambi i casi c'è il crop: non c'è sharpening, non si gioca con le curve e non c'è inversione. (La pellicola era Fomapan 400 classificata EI400, sviluppata in Ilfotec DD-X.)

Se non hai accesso a un tavolo luminoso adeguato, puoi provare a far brillare un po 'di luce su una schermo opaco di qualche tipo) e posizionare i negativi su questa superficie. Se hai un tablet, potresti anche provare a visualizzare uno schermo bianco vuoto e visualizzare i tuoi negativi rispetto a quello. Un attrezzo più professionale è desiderabile, ma questi trucchi vanno molto lontano.

Infine, la qualità di un negativo non è del tutto una questione oggettiva. Qual è l'uso previsto dei negativi? Farai stampe d'argento da loro? (In tal caso, utilizzerai un condensatore o un diffusore ingranditore?) Li scansionerai per visualizzarli sul web? (In tal caso, è importante avere a disposizione una versione ad alta risoluzione?) Li scansionerai per fare stampe a inchiostro? O qualcos'altro completamente? Qualità leggermente diverse in negativo possono essere desiderabili in circostanze diverse. Alcune persone preferiscono anche negativi più contrastanti di altri, e questa è una preferenza estetica più che altro. Ad esempio, la foto che hai postato mi piace molto e non mi dispiace la perdita di dettagli in ombra nei tronchi degli alberi, ma altri obietterebbero. (Anche se sospetto che lo scanner possa essere responsabile almeno di una parte di quella perdita di gamma dinamica: dai un'occhiata diretta ai negativi e potresti essere sorpreso!)

Questa è una grande differenza, scanner vs fotocamera digitale. Non ho un tavolo luminoso ma ho già pensato di acquistarne uno. A questo punto il mio obiettivo è provare a fare delle belle foto, scansionarle per fare delle stampe con stampante a getto d'inchiostro o visualizzarle sul web. Forse più tardi proverò la stampa in camera oscura. Ma per ora penso di aver bisogno di calmarmi, voglio risultati veloci ma questo è quasi impossibile. :) Devo provare finché non sono soddisfatto dei risultati che immagino e dell'apprendimento nel modo. Grazie mille per gli esempi che hai postato qui. E grazie per il tuo tempo e aiuto.
"Tutto quello che ho fatto in entrambi i casi è il ritaglio: non c'è nitidezza, non c'è gioco con le curve ..." Beh, forse non direttamente da te, ma qualunque cosa abbia scritto le routine predefinite da raw a jpeg per la tua fotocamera o applicazione di conversione raw certamente li ha applicati ai risultati della fotocamera. Allo stesso modo, gli scanner hanno impostazioni predefinite che possono o non possono essere modificabili dall'utente, che elaborano l'output grezzo dall'hardware dello scanner.
Jindra Lacko
2019-04-10 20:19:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La foto sembra a posto. C'è poco dettaglio nelle parti basse (tronchi d'albero) ma c'è da aspettarselo dato il contrasto generale della scena. Con le tecniche di base di Lightroom / la stampa a contrasto variabile & un po 'di schivata e bruciatura (a seconda del tipo di flusso di lavoro che preferisci) dovresti ottenere risultati molto solidi.

Poiché sembra che tu stia prendendo sul serio il tuo processo, consiglierei un film diverso. Come probabilmente saprai, Fuji Acros 100 è ufficialmente RIP.

Ci vogliono tempo e impegno per padroneggiare veramente il processo di sviluppo, e non lo è ragionevole aspettarsi di "inchiodarlo" al primo tentativo. Poiché ciò significa un notevole investimento di tempo e altre risorse, potrebbe essere una buona idea prendere in considerazione altri marchi più redditizi, come Kodak o Ilford.

Ho comprato 3 rullini di Acros dal Giappone perché ho sempre delle fotocamere digitali Fujifilm e anche se scatto in raw mi piace sempre la modalità Acros sulle fotocamere fuji, quindi quando ho deciso di provare la pellicola il mio primo istinto è stato quello di acquistare Fuji Acros. :) Ma ora devo scegliere un'altra marca e tipo di pellicola. Come ho già detto in un altro commento voglio, anche se inconsciamente, risultati rapidi anche sapendo che questo è praticamente impossibile, ho bisogno di calmarmi e scattare e dare un po 'di tempo per testare e imparare. Grazie per il tuo tempo e aiuto.
Alaska Man
2019-04-10 22:59:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Direi che utilizzare una scansione da qualsiasi scanner per valutare un negativo è falso e non è il modo corretto per fare una valutazione vera . Una copia digitale di un analogico non rappresenta il vero analogico.

Usa una lente di ingrandimento, i tuoi occhi, le conoscenze acquisite dallo studio e dall'esperienza sulla corretta densità e dalla stampa da molti e molti negativi.

Uno dei le cose più soddisfacenti dello scatto e dello sviluppo della pellicola è quando si toglie quel rotolo di pellicola dal lavaggio e lo si tiene alla luce per dare un'occhiata e si vede un negativo (forse solo uno dei 36) con densità e gamma dinamica eccellenti perché l'hai esposto bene e l'hai sviluppato bene. (se si asciuga, userai una lente di ingrandimento per dare un'occhiata più da vicino per confermare il tuo primo sguardo iniziale)

Difficilmente potrai aspettare di metterlo in un supporto per negativi e fare una stampa.

Quando si effettua una stampa e necessita di pochissime, se non nessuna, regolazione del contrasto e schivate o bruciature, la tua valutazione iniziale sarà confermata. Sarai soddisfatto e molto FELICE.

La tua missione se scegli di accettare, è CERCARE IL SACRO GRAAL .

Hai ragione, nel momento in cui ho tirato fuori quel rullino dalla vasca e ho visto per la prima volta in assoluto i miei negativi è stato bellissimo, sorrido ancora quando ci penso. :) Grazie per il tuo tempo e aiuto.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
Loading...